Včelařská konference

Jestli chcete podávat pyl, tak pouze drcený, jinak to pro výživu nemá význam. Ten vám ale obyčejný včelař neposkytne.

Já myslím, že nikde nic konkrétního nevyčtete. Snad jen nějaká politická prohlášení. Evropské dotace jsou schváleny na 3 roky, právě do roku 2013. Zda budou či nebudou pokračovat, se rozhodne pravděpodobně v roce 2012 nebo 2013. Naše národní dotace se většinou připravují z roku na rok, záleží, kolik prostředků dokáže kdo k těmto účelům vyčlenit.
Vzhledem k tomu, že všichni zuřivě šetří, dá se předpokládat, že se dotace scvrknou, nebo zmizí. To platí především pro národní dotace. Zrušení evropských dotací není z tohoto důvodu tak jednoznačné, protože by razantně snížilo přijmy venkovského obyvatelstva všech zemí EU.

Zdravím. Můžete o zrušení dotací uvést něco bližšího? Nic jsem zatím neslišel. Dík.

Co se týká znovupoužívání starých drátků,souhlasím s tím, že když se započte cena práce, že to není ekonomické. Akorát že momentálně mně na tom tolik nezáleží a tak ty drátky recykluji. V budoucnu mě to možná přestane bavit nebo budu mít méně času a víc rámků a potom recyklovat nebudu. Uvidíme.
Zatím to beru jako příspěvek ekologii, drátky se zpátky do ocelárny nedostávají.

"Tyto akademické úvahy čím vším se vosk znečišťje nechte stranou"

Hm,já píšu o tom, že použitý původně pocínovaný železný drátek, pokud se nečistí, při zatavení kontaminuje mezistěnu v okolí. O nějaké cirkulaci znečištění přes vytavování plástů a výrobny mezistěn jsem nepsal. To je něco jiného.
Stejně si ale nějak nedovedu představit, že by se někdo ve výrobně mezistěn namáhal sehnat třeba parafín nebo více parafínů a přidával ho do takových 5 - 10 % do včelího vosku, připadá mně to hodně náročné na práci, hodně nebezpečné kvůli reputaci výrobny, protože není problém dát podezřelou mezistěnu do laboratoře za celkově malý zisk.
Spíš to vidím na poškození vosku při zpracování, stykem s železem nebo zinkem a hlavně potom při desinfekci za příliš vysoké teploty.

Tyto akademické úvahy čím vším se vosk znečišťje nechte stranou Jelikož se vosk nepoužívá jen pro účely včelařské ale i jiných oborech tak spousta vosku mizí mimo včelařství a s tím i to jeho znečištění.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kvalita MS
> Datum: 04.10.2010 21:17:03
> ----------------------------------------
> "Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných
> > drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč. Karel."
>
> Tam pravděpodobně dochází i za studena reakcí železa s voskem a vzniku
> železnatých voskových mýdel. Případně železo zoxiduje na rez, což se dá
> považovat za hydroxid železitý a železnatý a ten dlouhodobým stykem s
> voskem ho rozštěpí zase na ty železnatá a železitá mýdla.
>
>
>

muj dratek je z potravinářské nerezi-nemagnetizuje, nikdy sem ho nečistil,nikdy mi to nevykousaly,s tím hadřikem jste mě rozesmáli,tavím rámky v kotlu...

Nejde jen o drátek Měním ročně tak 200 plásů . Za jedn den je mám vyřezány a roztaveny a pří tom je stihnu ještě oškrábat.Proses tavení provádím přímo v pytlích co jsou do vařáků na vosk v obyčejném prádelním kotli. Přímo na kotli leží jednoduchý pákový lis na kterém ty pytle vylisuji.
Druhý den Získaný vosk znovu roztavím aby se dočistil a při tom vyčistím dírky v rámcích
Na vyčištění dírek použiji stojan k ruční vrtačce kde je upnuto šídlo. Jeden rámek trvá necelou minutu.
Drátkování mi zabere další dva dny Za nejvýše 4 dny mám 200 rámků kompletně připravených na mezistěny včetně zpracovaného vosku k prodeji.
To by ten drátek do jednoho rámku (1,5m) musel stát alepoń 5 kč, aby to stálo za tu jeho záchranu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kvalita MS
> Datum: 04.10.2010 21:13:45
> ----------------------------------------
> "Tyto dva postupy by vyžadovaly časový snímek. myslím, že by 0 od 0 pošla"
>
> Pokud je drátek zaručeně pevný, snese očištění v rámku a nepraská, je
> zaručeně rychlejší drátek nevyndávat, čistit ho v plástu. Takže to by bylo
> asi jen v případě nerezového drátku.
> Pokud je drátek pocínovaný a starší, asi by se časově vyplatilo starý
> drátek vyhodit a rovnou dát místo něho z cívky nový.
>
>
>

dobrý den, Hospoda U Máně Řepiště se chystá dělat snídaně Polinal. Potřebuji kontakt na včelaře který by mohl dodávat včelí pyl, je to základní složka pro tuhle vysoce léčivou snídani. kontakt http://hospoda-repiste.webnode.cz děkuji

Bude pršet.Pokud vím,tak jsi si doposud scháněl lečivo soukromě.To ti zase nahráli na smeč,že nebylo léčivo hned prvního.Ale kde je psáno.kdy přesně léčivo dojde.Že byla schůze hned prvního,za to snad distributor nemůže.Né,že bych se ho,toho distributora zas tak moc zastával.Ale je vidět,když chceš psa bít,tak je každá příležitost dobrá.čauky.

Čas ukáže, kolikrát bude vůbec možné nerezový drátek použít. Neboli z jak kvalitního nerezu je, jestli se po čase nebude lámat třeba jen na koncích, které se zajišťují namotáním na hřebíček. Aspoň já to tak mám. Nebo jestli třeba časem nedojde ke korozi způsobené chloridy z potu, jak se na drátek při práci bude sahat rukama. Pokud je drátek z té levnější na chloridy nestabilizované oceli. Ví někdo, z jaké nerezi ten drátek vlastně je?

Další argumenty proti nerez drátku ? Zatím - je dražší , nelze ho přeříznout špachtlí - když je potřeba , a teď je ještě nutné pracné čištění před opětovným použitím ?

"Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných
> drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč. Karel."

Tam pravděpodobně dochází i za studena reakcí železa s voskem a vzniku železnatých voskových mýdel. Případně železo zoxiduje na rez, což se dá považovat za hydroxid železitý a železnatý a ten dlouhodobým stykem s voskem ho rozštěpí zase na ty železnatá a železitá mýdla.

"Tyto dva postupy by vyžadovaly časový snímek. myslím, že by 0 od 0 pošla"

Pokud je drátek zaručeně pevný, snese očištění v rámku a nepraská, je zaručeně rychlejší drátek nevyndávat, čistit ho v plástu. Takže to by bylo asi jen v případě nerezového drátku.
Pokud je drátek pocínovaný a starší, asi by se časově vyplatilo starý drátek vyhodit a rovnou dát místo něho z cívky nový.

To máš pravdu. zazimovací dotace již není 10 let

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 04.10.2010 20:17:39
> ----------------------------------------
> VEŠKERÉ dotační tituly budou zrušeny 2013
> -----------
>
> Dotace od EU asi zřejmě ano, resp. je skoro jisté, že ještě 3 roky budou.
>
> U těch našich (zazimovacích) to zas tak moc jisté není.
> Tedy že vydrží ještě 3 roky.
>
> Karel
>
>
>

Tyto dva postupy by vyžadovaly časový snímek. myslím, že by 0 od 0 pošla

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Kvalita MS
> Datum: 04.10.2010 15:50:00
> ----------------------------------------
> Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných
> drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč. Karel.
>
> Už dve desaťročia používam spätne rámiky aj s ich výpletom, takže s
> vyhrýzaním zatavených mám nejaké skúsenosti.
> Je jedno či používame pocínovaný, medený či antikórový drôt, ak nedokonale
> očistíme rámikový výplet, lebo včely vždy objavia na drótoch nečistotu a
> snažia sa ju odstrániť vyhryzením vosku a čo je najhoršie Ms už na výplet
> neupevnia.
>
> Preto nestačí len po vytavení súšov bežne drôt očistiť ponorením len do
> vriacej vody (prípadne oškrabaním nožom), ale po tomto úkone drôtový výplet
> komplet po vybratí z kúpeľa očistiť suchou flanelovom handričkou! Je to
> robota zdanlivo naviac, ale len takto sa vyhnete nedokonalej stavbe nových
> panenských plástov.
> Preto niektorí včelári poučený svojou praxou, radšej robia nový výplet
> rámikov novým drôtikom.
>
>
>

VEŠKERÉ dotační tituly budou zrušeny 2013
-----------

Dotace od EU asi zřejmě ano, resp. je skoro jisté, že ještě 3 roky budou.

U těch našich (zazimovacích) to zas tak moc jisté není.
Tedy že vydrží ještě 3 roky.

Karel

Já používám pocínovaný drát ze starých plástů opakovaně. Když se nečistí, po zatavení je mezistěna znečištěná tmavými produkty reakce drátku s původním voskem až na šířku centimetru. Jestli ho včely vykoušou, záleží na kvalitě zatavení, drátek zatavený najednou přesně do středu mezistěny ani zas tak moc nekoušou, jen občas a jen od kraje. Pokud ale drátek byl zatavován na vícekrát a trochu z té mezistěny trčí, je to problém. Mezistěnu buď vykoušou a už nedostaví nebo aspoň vykoušou základy dělničích buněk a kolem drátků tak postaví trubčí buňky a všelijaké přechodné paskvily.
Drátek se tak musí bezpodmínečně čistit. Já drátek protáhnu vícekrát přes nehet a černá tlustá spíš křehká vrstva na drátku tak opadne. Potom drátek čistím protažením přes nějaký starý hadr, mačkám ho tak, že při protahování se drátek zahřívá a zbytek té černé vrstvy se tak natáhne z drátku do hadru. Je to vhodné pro málovčelaře, pro velkovčelaře je to piplačka, protože pocínovaný železný drátek hodně praská a musí se navazovat. Očištěný železný drátek je nejlepší ihned zatavit do mezistěny, protože jinak tenký očištěný drátek poměrně rychle rezne dál. Takže není vhodné to dělat do zásoby přes zimu. Jedině, že by se drátek nakonec pasivoval třeba lihovým roztokem propolisu, ten by mohl zastavit reznutí očištěného drátku.
U použitého nerezového drátku může dojít k uvolňování solí niklu, vosk na drátku se může časem rozkládat na organické kyseliny. A pokud tam je nějaký zbytek medu, tak ty organické kyseliny budou vznikat ještě mnohem rychleji.

Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč. Karel.

Už dve desaťročia používam spätne rámiky aj s ich výpletom, takže s vyhrýzaním zatavených mám nejaké skúsenosti.
Je jedno či používame pocínovaný, medený či antikórový drôt, ak nedokonale očistíme rámikový výplet, lebo včely vždy objavia na drótoch nečistotu a snažia sa ju odstrániť vyhryzením vosku a čo je najhoršie Ms už na výplet neupevnia.

Preto nestačí len po vytavení súšov bežne drôt očistiť ponorením len do vriacej vody (prípadne oškrabaním nožom), ale po tomto úkone drôtový výplet komplet po vybratí z kúpeľa očistiť suchou flanelovom handričkou! Je to robota zdanlivo naviac, ale len takto sa vyhnete nedokonalej stavbe nových panenských plástov.
Preto niektorí včelári poučený svojou praxou, radšej robia nový výplet rámikov novým drôtikom.

konečně zruší dotace,sláva zdravému rozumu....

Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč. .......



toto je naprosto správná úvaha,nestalo se mi to co používám kvalitní nerez,

píšu kvalitní protože ta velice rozšířena nerez vidlička k odvíčkování mi zrezavěla-má dřevěnou rukojet a jehly byly pouze pochromované,

přehřátí je čirý nesmysl,mám trafo 24V a občas tomu dám, ale že byto vykusovaly se mi nestalo....

VEŠKERÉ dotační tituly budou zrušeny 2013

Pepan:
...Velký vliv má také technologie při výměně mezistěn v rámcích. Sám jsem si ověřil, že velmi často vykousávají okolí drátků které jsou opakovaně použity.....
-----------

Zajímavý postřeh, možné to je, párkrát se mi to stalo, ale na to, že zatavuji opakovaně do vytavených rámků s nerez dráty, tak to asi nebude přehřátím.
Tipnul bych si nějak znečištěný vosk od nenererezových - pocínovaných drátků. Tam asi může k nějaké reakci dojít, pokud je cín fuč.
No až najdu nějakou takovou mezistěnu, tak se pořádně kouknu, nebo se jich zeptám, co jim vadí. :-)

Karel

Ono to není také jen o mezistěnách. Velký vliv má také technologie při výměně mezistěn v rámcích. Sám jsem si ověřil, že velmi často vykousávají okolí drátků které jsou opakovaně použity. Vosk zbylý na drátcích se zřejmě při elektrickém zatavování přehřeje a včely ho pak vykoušou. Z toho je vidno, že si také za spoustu problémů můžeme sami svojí hloupostí. Včelaři jsou, jak víme šetřílci a pak z neúspěchu s oblibou viní druhé.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Kvalita MS
> Datum: 04.10.2010 09:57:04
> ----------------------------------------
> Dnes se může hovořit o mezistěnách z čistého včelího vosku jen u těch
> výrobců, kteří je vyrábějí z vosku získaného z víček, nebo volné stavby. To
> co koluje ve velkém, má více či méně různých příměsí. Koupit, nebo vyměnit
> je velká loterie. Takže můžu mít od stejného výrobce jednou mezistěny
> super, a podruhé to bude k zaplakání. A co včelař udělá s těmi sjetinami,
> hrbatinami, okousancemi a nepravidelnou stavbou - hodí to do hrnce rozvaří
> a vrátí zpět výrobci. PŘECE NEBUDE TRATIT! Dokud se nezmění myšlení včelařů
> a přístup výrobců nemůže být řeč o kvalitních mezistěnách.
>
>                J.P.
>
>
>

To ano, ale pokud to nejde přes OV ČSV, přichází se o dotace ...
S pozdravem Petr.

-------------

A když jde, tak zas není včas, protože se čeká až na poslední lajdáky - ZO a zase je s tím víc starostí a ztráty času.
Takže nevím, jestli obyč. včelaři ten čas uhradí dotace asi 20 Kč na lahvičku.

Než jet naschůzi pro léčivo, zjistit že nepřišlo, pak telefonovat a čekat, pak jet znova.
Možná to pro někoho kdo si váží svého času je levnější než s dotací a ztrátou času. :-)
:-)
Karel

Dnes se může hovořit o mezistěnách z čistého včelího vosku jen u těch výrobců, kteří je vyrábějí z vosku získaného z víček, nebo volné stavby. To co koluje ve velkém, má více či méně různých příměsí. Koupit, nebo vyměnit je velká loterie. Takže můžu mít od stejného výrobce jednou mezistěny super, a podruhé to bude k zaplakání. A co včelař udělá s těmi sjetinami, hrbatinami, okousancemi a nepravidelnou stavbou - hodí to do hrnce rozvaří a vrátí zpět výrobci. PŘECE NEBUDE TRATIT! Dokud se nezmění myšlení včelařů a přístup výrobců nemůže být řeč o kvalitních mezistěnách.

J.P.

To ano, ale pokud to nejde přes OV ČSV, přichází se o dotace ...
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "petr" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, October 04, 2010 7:54 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>

> léčvo možno objednat přímo v VUČ DOL
>

jeden člen naší ZO měl podobné zkušenosti a podezření, tak dělal pokus - do rámků nedával celé mezistěny, ale pásy vždy od různých výrobců. Jednou na kraj, jindy doprostřed. Asi 40 mezistěn do různých včelstev. A usvědčil výrobce (nebudu jmenovat), že jejich vosk je falšovaný, zřejmě parafínem. Takže mu reklamaci uznali a v tichosti vyměnili skoro metrák mezistěn, v době hluboké totality, kdy jakékoliv osočení výrobce mohlo být překrouceno jako pochybování o našem socialistickém zřízení.
Na to, že to byl vyučený kovář a podkovář si počínal při pokusu obdivuhodně správně.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Hric M
Sent: Friday, October 01, 2010 12:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Mezistěny

Zdravím. Má někdo skušenosti s mezistěnama různých výrobců? Kdysi jsem měnil za mezistěny ve Stražisku, pro velké srážky jsem začal měnit v Brně na Kolišti. Cena za výměnu je 27,-Kč. Ptal jsem se na Stražisku, cena je 31,50Kč. Nějaké divné! Na mezistěnách některých výrobců včely nechtějí stavět. Nebo stavba je pomalejší. Tak jaké skušenosti máte Vy?

léčvo možno objednat přímo v VUČ DOL

Vážení přátelé nechci vás zatěžovat příliš organiozačními záležitostmi ČSV, vím, že všichni vyhodnocujete sezonu a připravujete včelky na zimu.
Obracím se na vás s prosbou o to, aby jste alternativní návrh stanov, který je uveden na této adrese
http://www.vcelarstvi.cz/cz/NOVINKY/CSV-NOVINKY_Sciskala_Klikanec_Navrh.doc
rozšířili mezi včelaře, především pak připoměli delegátům sjezdu ČSV. Včera jsem byl na schůzce delegátů ČSV pro středočeský, mostecký, karlovarský karaj. Z přítomných jej znali pouze 4 delegáti. I když se zněním §§ 1-13 prakticky všichni souhlasili, nemohli jsme zaujmout zásadanější stanovisko. Nechceme totiž přijímat unáhlené závěry bez dostatečné nalosti věcí. Bylo to samozřejmě způsobeno tím, že tento návrh byl přeložen někdy kolem 28-30.9. a naa webu ČSV nemohl být včas vyvěšen. Prosím vás ty, kteří jste z jiných krajů a jistě znáte své zástupce na sjezd nebo funcionáře OV ČSV, upozorněte je na to. Samozřejmě budou-li nějaké připomínky, můžetete se obrátit na komisi pro přípravu stanov. Tento návrh př. Sciskaly a kol. podle mne vyvážteným způsobem řeší jednak zvýšené kompetence předsedy a předsednictva a na druhé straně pravomoci ÚV, resp. RV (místo ÚV je navrhován republikový výbor), zpružňuje řízení ČSV.
Hezký zbytek neděle přeje Leoš Dvorský

tak jsem konečně dostal medaili za med.Škoda , že nepíšou , kde se stala chyba , že jsem dostal jen stříbrnou medaili. Vodivost se zařazením ok , voda ok s velkou rezervou , hmf taky , chuťově jeden z lepších. etiketa vlastní v souladu s požadavky.Chtěl jsem poslat ještě jeden kombi vzorek do druhého kola , ale kdyby byla chyba třeba v etiketě , i když nevím kde , zlatou bych stejně nezískal , takže raději nic a udělám novou etiketu , i když nevím co mám vlastně opravit . Ach jo.

Když jsem před časem kalil vodu s tímto tématem, tak jsem se nic nedozvěděl. Nakonec jsem byl řádně setřen jistým pánem, o kterém jsem se mýlně domníval, že pomůže radou. Sklidil jsem sprdunk a od dalších opovržlivé poznámky. Proto doporučuji pročíst (zvláště příspěvek LukaseM) http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Kolik-mezisten-na-100-ramku-42x17-cm. Nakonec můj názor - s litými mezistěnami se hůř pracuje, v teple úlu se chovají jako něco cizího, ale budou se vyrábět, protože jejich výroba je rychlejší a levnější, výrobní zařízení stálo majlant a jejich nedostatky nevadí velké části včelařů (myslí si že to co mezistěny dělají je jejich nedostatkem a řeší to nesmyslným přehnaným armováním).

J.P.

veterina v OL považuje lečení KM učinné do 15.9Čl. 3

Chovatelé včel v ekologickém zemědělství jsou povinni :

a) Při nálezu více než 3 roztočů, zjištěných v denním spadu do od 15.7.2010 do 15.9.2010
jednotlivá včelstva léčit přípravkem Formidol 40 ml podle návodu výrobce. Do výskytu
3 roztočů včetně v denním spadu od 15.7.2010 do 15.9.2010 nemusí ekologický chovatel
včel používat žádná léčiva.

b) Každoročně obměnit nejméně jednu třetinu všech používaných plástů.

c) Vyloučit včelstva, léčená chemicky syntetizovanými léčivy před ukončením snůšky
z produkce biomedu ( bioprodukt ).

Nařízení KVS Olomouc č. 22/2010 ze dne 15.9.2010
Stránka 2 z 5

souhlas,vyserem se na léčení,protože rezistence je dost dobra omluva ,přestante hledat cestu jak na to ,stojí to moc práce,tu kyselinu si ani nekupujte,varidol si nafasujte ale hned ho zahodte,prece ho nebudete používat zbytečně,napodzim to všechno vysiřte a na jaře si kupte oddělky z nemecka,kdo to pozná? ,nic nenehlasujte,za mor muže vždycky někdo tajnej nebo znepřatelenej soused, veterina je na to krátká...dost dobre pro včelařská prasata,ale nic to nestojí to je prostě parada,máte čas třeba slastně chlastat,šak co...

Mal som MS od iného výrobcu /valcované/, kde mi včely ťahali od základu trúdie bunky a MS bola veľmi hrubá a tiež sa plásty zviezli po drótiku na spodnú latku za oveľa nižšej teploty než MS liate. Hovorilo sa, že tie MS obsAHUjú parafín, ktorý sa taví pri nižšej teplote než včelí vosk.


snad chapete ,že to nebylo výrobním procesem ,ale nějakým grázlem....

F.P.: Takových reformátorů je třeba více a budeme tam, kde jsou v Rakousku, nidko nebude léčit, nikdo nebude mít včely. Budme rádi co naši předkové pro nás vybudovali.

Nechci se teď vyjadřovat k tématu vlákna, ale připadá mi dost nefér, navážet se do rakouských včelařů, když každý druhý inzerát s nabídkou matek obsahuje název alespoň jednoho rakouského kmene: Troiseck, Singer, Sklenar, Peschetz. Je to tam opravdu tak zlé, když si rozchovávatelé matek jezdí pro plemenný materiál tam?
A naopak - znáte někdo nějakého rakouskécho chovatele matek, který si jezdí kupovat matky do ČR? Možná, že i v Rakousku bychom se měli co naučit..

"MS, ktoré sú krehké za studena sú jednoznačne vyrobené len z čistého včelieho vosku bez akýchkoľvek prísad. "

Podle mně se menší znečištění jen podle tady toho či zápachu či vzhledu nedá poznat.
Nejjednodušší má být měření teploty tání vosku a v jakém rozmezí teploty k tomu tání dochází, od měknutí po úplné roztání do průhledného stavu. případně jak vosk při tom roztání vypadá. Kdesi jsem viděl metodiku, z vosku se udělá kulička a ta se nalepí přímo na teploměr, postupně se zvyšuje teplota a sleduje se.
Odolnost, jak destička vosku snáší ohyb se dá použít taky, musí to ale být destička určité tloušťky odlitá určitým způsobem a zkoušené při konkrétní teplotě, v žádném případě ne mezistěna vyrobená různým způsobem a skladovaná při různých teplotách. Čistý včelí vosk se právě proti vosku porušeném třeba parafínem vyznačuje tím, že destičku je možné ohnout mnohem víc. Při teplotě blízké teplotě úlu je to proti jiným voskům či porušenému včelímu vosku materiál dostetečně pevný a zároveň materiál, který vydrží všelijaké ohyby a deformace a nepraskne.

Ako čítam sa mi zdá, že sa tu hodnotí kvalita MS nie celkom správne. Jeden tu píše, že nekvalitné sú tie čo sa lámu a kvalitné sú tie čo ohne až ku sebe a MS sa nezlomí. Tak takú MS nechcem, ktorá sa pri zalomení správa ako guma alebo plastelina. Je tu podozrenie, že tam nie je len včelí vosk ale aj niečo inšie a je určite táto MS /medzistienka/ hrubá, z ktorej včely musia ešte odobrať vosk a ich voskové šupinky z voskvých žliaz padajú bez využitia na dno úľa.
MS, ktoré sú krehké za studena sú jednoznačne vyrobené len z čistého včelieho vosku bez akýchkoľvek prísad. Treba s nimi pracovať za tepla a potom nie je žiadny problém. Aj na SLovenksu máme asi 4-5 výrobcov MS, ale včeobecne sa za najkvalitnejšie považujú krehké MS za studena z firmy Nawax, kde sú MS vyrábané kontinuálnym liatím. Sú tenké, do 1 kg vojde 13 ks,nevlnia sa ako hrubé MS a včely ich krásne vystavajú a matka krásne zakladie. Mal som MS od iného výrobcu /valcované/, kde mi včely ťahali od základu trúdie bunky a MS bola veľmi hrubá a tiež sa plásty zviezli po drótiku na spodnú latku za oveľa nižšej teploty než MS liate. Hovorilo sa, že tie MS obsAHUjú parafín, ktorý sa taví pri nižšej teplote než včelí vosk.

Pri 3/4 Lang./cca 20 cm/ som použil dosky na čelá z jedného kusa a niektoré ma pri spájaní nástavku poriadne cvičili. Da sa to potom opraviť širšou drážkou, ale je to robota navyše. Riedke drevo sa krúti menej, ale tiež by som vám odporúčal spájať segmenty nástavku z troch kusov.
Niekto lepí steny na tupo - ja používam pero zo sololitu.

Ty lisované jsou spíš odlévané. Buďto se udělá plát vosku a ten se mezi ohřátými matricemi vylisuje nebo se rovnou jedna matrice poleje rozpuštěným voskem a přitlačí druhá matrice, po zchladnutí vosku se mezistěna odloupne. Takže vosk v těchto mezistěnách je řidší než ve válcovaných, proto se dříve stává křehký.
Není ale problém u těchto mezistěn je po zimě vystavit na delší dobu , aspoň pár hodin, lépe pár dnů vyšší teplotě, tak k 30 st C a křehkost těchto mezistěn zmizí. Zřejmě to souvisí s vnitřní strukturou vosku.
S různými výrobci zkušenosti nemám, co jsem viděl fotky tady na fóru, tak mně připadalo, že se hodně jedná o porušení vosku příliš vysokou teplotou při příliš agresívním nebo moc dlouhém zatavování příliš velkým proudem nebo v případě použití už použitého drátu vnesením nečistoty z drátu do vosku kolem.

Chtěl bych se zeptat jestli můžu tímhletím meřit vodivost medu nebo na to potřebuji nějaký spešl měřák.Taky bych se chtěl zeptat v jakém poměru má být med v destilce http://www.mangala.cz/ec-minikonduktometr-p-124.html
díky za info
Pepíno

tak tam tu kyselinu kua nedám !!!nemáte oči a teploměr!

mezistěny jedině válcované,lisované jsou po zimě křehký že se s nima nedá pracovat,válcované ohneš konci k sobě aniž by praskla,jsou i trochu silnější,už je v archivu odkaz na výrobce z domašova nad bystřicí

čím víc destiček do té 30 nalepíš tím míň se to bude kroutit,mel bys z toho vyřezat i suky apodobný vady,3O CM šířka prkna? no takový lesy snad ani nemáme....

Měl bych dotaz ohledně výroby nástavku na výšku rámku 30cm. Jedná se mi o to, zda-li jste někdo nezkoušel použít na tuto výšku nástavku jeden kus prkna. Chtěl bych takto slepit nástavek a sešroubovat ho, ale byl jsem od to ho zrazen, že se to zkroutí. Už v loni jsem si vyrobil takto vysoké nástavky, ale lepil jsem to ze dvou kusů, ale teď bych to chtěl z důvodu "nelepení ze dvou kusů" udělat z jednoho, možná i bez lepidla, jednalo by se o smrk. Nemáte někdo s touto problematikou nějaké zkušenosti?
Díky za radu, Pavel.

Zdravím. Má někdo skušenosti s mezistěnama různých výrobců? Kdysi jsem měnil za mezistěny ve Stražisku, pro velké srážky jsem začal měnit v Brně na Kolišti. Cena za výměnu je 27,-Kč. Ptal jsem se na Stražisku, cena je 31,50Kč. Nějaké divné! Na mezistěnách některých výrobců včely nechtějí stavět. Nebo stavba je pomalejší. Tak jaké skušenosti máte Vy?

v tom mátě pravdu Od zavedení rozběrného díla se ve včelaření zase tak moc převratných změn neobjevilo. Vždy jde jen o nové aplikace něčeho staršího.
pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 01.10.2010 11:17:43
> ----------------------------------------
> "děkuji poláškovi ,že mě v tomto podepřel... "
>
> Já jen říkám, že to není nová věc, že to už tady bylo. Na trochu jiné
> úrovni, ale bylo. Nic víc...
>
>
>

Problémem ovšem může být právě ta omezená působnost. Ta pak vede ke vzniku rezistence na kterékoliv léčivo, zvláště jestli se pak prodlužeje doba působení. To platí všeobecně.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 01.10.2010 10:49:50
> ----------------------------------------
> chce to aktivní přístup:Pozoruj a jednej!
>
> děkuji poláškovi ,že mě v tomto podepřel...
>
> jo a s tou kyselinou,včely lítaj právě od deseti stupňů,takže posedlacku:
> lítaj -dá se dát kyselina,pokud lítaj jen omezeně ,bude omezený i učinnek
> KM...
>
>
>

"děkuji poláškovi ,že mě v tomto podepřel... "

Já jen říkám, že to není nová věc, že to už tady bylo. Na trochu jiné úrovni, ale bylo. Nic víc...

jo a ta folie opravdu zvětšuje vlhkost v ule,tudíž to má vliv na odpar KM za nižších teplot...

chce to aktivní přístup:Pozoruj a jednej!

děkuji poláškovi ,že mě v tomto podepřel...

jo a s tou kyselinou,včely lítaj právě od deseti stupňů,takže posedlacku: lítaj -dá se dát kyselina,pokud lítaj jen omezeně ,bude omezený i učinnek KM...

"..spousta z vás co přidávaj oddělky na podzim má matky 2 až do jara..."

To se u nás probíralo někdy okolo roku 1990, ve Včelařství byl o tom mějaký článek. Tehdy se zdůrazňovalo, že matky aby vydržely co nejdéle by měly být tak, aby nebyly ve stejné uličce. Přirozeně podmínka je spojení pozdě na podzim, kdy už je tak zima, že matky nepřecházejí z uličky do uličky. Potom jsem několik let zkoušel spojování včelstev v zimě za mrazů, typicky o vánočních svátcích, a to klidně i s manipulací s jednotlivými rámky se včelami v zadovácích. Zatím jsem tento postup definitivně nevyhodnotil a nezavrhl.

Jinak statistiky, které ode mně dostávali na ZO, musely být v té době velice zajímavé, pravidelně jsem míval na fumigaci a aerosol určitý počet včelstev a na vzorcích a na jaře po vyzimování poloviční počet včelstev, ale nikdy jim nestálo za to se zeptat, proč to tak je a já jsem příčinu sám od sebe nikomu nevytruboval.....

naivní možná pro vás ,viděl jsem extrem kdy při jarní prohlídce byly v ule TŘI matky,2 stopro plodovali,nepovažuju to za dvojmatečný včelaření ,ale synergický učinnek je podobný....spousta z vás co přidávaj oddělky na podzim má matky 2 až do jara....

To jsou opravdu dva různé pojmy. Tyto se však podle způsobu použití mohou prolínat.
Dvou matečná včelstva fungují ve dvou plodištích a matky jsou odděleny mřížkou. Dosáhneme enormních výnosů ale za cenu Vyšší fyzické námahy.
Také tento způsob lze právě použít na spojení dvou slabých včelstev a dostat je do snůškové síly právě pomocí obou matek
Spojování slabochů však nevyužívá potenciálu obou matek , ale ponechává výběr na včelstvu kterou si samy ponechají

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 30.9.2010 17:59:05
> ----------------------------------------
> za chvilu nebudou citit ,pustil bych je do produkčních včelstev,na jaře to
> většinou rozjedou spolu pak zustane ta lepší....
>
> nekdo si tu evidentně plete 2matečné včelaření se spojováním chudáků
>
>
>

P.K., je to naivná rada.

Iné, ak chce včelár vymeniť M vo včelstve, je npr. stará, poškodená a včelstvo nedokázali dokonale pripraviť. Potom je dobré M v tomto čase vymeniť. Prijatie môže byť dokonalé a jednoduché. Dôležité je, aby vo včelstve nebol žiaden plod. V takom prípade stačí nevhodnú M odobrať a ihneď novú M vložiť v klietke zaistenou CMC.
Ešte raz zdôrazňujem, vo včelstve nesmie byť plod!
Môže to byť dobrý vklad do budúcej sezóny.

za chvilu nebudou citit ,pustil bych je do produkčních včelstev,na jaře to většinou rozjedou spolu pak zustane ta lepší....

nekdo si tu evidentně plete 2matečné včelaření se spojováním chudáků

Dobrý den všem,stále mám volné přirozeně spářené,kladoucí matky.Pokud budete potřebovat pište na výše uvedený e-mail, popřípadě volejte 774560966 Děkuji Daniel Prokeš

Na dolu uvedenej adrese som uverejňoval sériu 12-tich článkov na téme Systém dvoch včelstiev -SDV, v úľoch B (270x420mm) v troj a štvorúľovej zostave. Samozrejme, že práce je viac, ale i výsledky sú dobré, praktikoval som to od roku 1986 do 20O6. Je to veľmi dobrá metóda ošetrovania včelstiev v menej priaznivých rokoch. Posledné desaťročie poskytovalo včelstvám nebývalé podmienky (teplé zimy a jar), že silu včelstiev som dosiahol aj s jednou matkou.

Škoda však o tom veľa slov, každý si to musí odskúšať sám a vo vlastných podmienkach. Včelár musí mať však potrebný počet debničiek,na každý úľ jedno medzidno s letáčom a pre každé včelstvo potrebuje ešte jednu matku.

www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=121&mode=&order=0&thold=0

"Úly mám opravdu zateplené a ve včelíně. Nemohlo by být pomalé odpařování KM
způsobeno zakrytím úlů PVC foliemy ?"

Už jen samotné snížení teploty mnohonásobně sníží množství odpařené kyseliny, zatímco roztoči jsou pěkně v teple u včel, pokud tyto plodují, tak ve stejné teplotě jako v létě a tudíž na kyselinu stejně citliví. Pokud neplodují, tak jsou roztoči v nízké teplotě a potom jsou ke kyselině ještě odolnější než v létě.
U nás je teď po poledni jen asi + 6 st C a to je už doslova zimní teplota. Používat teď kyselinu je prakticky už úplně zbytečné, sezóna je prostě pryč. A na nějaké větší oteplení a návrat babího léta to v dohledné době nevypadá....
Nejlepší bude tu kyselinu teď prostě vyndat, jiný účinek v současném počasí mít nebude, než že zkoroduje kovové věci v úlu.

Úly mám opravdu zateplené a ve včelíně. Nemohlo by být pomalé odpařování KM
způsobeno zakrytím úlů PVC foliemy ?
Haf
----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2010 9:12 PM
Subject: Re:


> když se nad tím zamyslím,K39 je zateplený úl bez síta?pak bych
> předpokládal
> ,že se i s výkyvy nočních teplot by se 140 ml mělo odpařit za týden,bylo
> celkem během posledních 20 dnů převážně pěkně,strýc má zateplený bez síta
> v
> boudě klasika39x24 22 rámků ve dvo N,40 ml 85% se odpaří do sucha za 48
> hodin!
>
> u vás se odpařilo PRUMĚRNĚ 4-5ML za den,to mi nepřijde účinné,tím spíš
> pokud jste použily jen 60% KM
>
> nejlepší je když to dva dny dává fest A spálí mu to plice i pod víčkama (a
> trávu před úlem jak to větraj)následně mi to nabere vlhkost a dobíhá třeba
> týden,vlhkost mi to nabere brzo na jaře a na podzim,v létě se odpaří i do
> 24 hodin,takže naleju 85% pokud to na podložce druhej den nevypadá dobře
> dolívám tak dlouho dokud to padá, většinou po silné snůšce.... ,na dolití
> už by stačila i 60%
>
> na jaře vám zkrátí životnost zimních včel,prostě je to někdy dorazí,je
> potřeba počkat(pokud to není akutní) až začnou převažovat letní včely,tím
> spíš je napodzim šetřím a shodím brouky převážně z letních včel
>
> používám síta...
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5490
> (20100929) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Ahoj,
využívám toho na jaře, třeba když si zazimuji oddělky s nadějnými matkami , kterým by samozřejmě trval rozjezd déle a z první snůšky by nebylo nic. na kmenové včelstvo dám cca v březnu až dubnu (po proletu!) MM, na ní oddělek. Po zesílení při rozkvětu třešně přidám druhou MM a nad ní medník. Včelstva rozděluji dle počasí a síly obvykle cca v prvním týdnu května.. Obvykle přemístím původní kmenové včelstvo. Většinou přežijí obě matky, oddělek sílí díky teplu kmenového včelstva raketově. Píšu o včelstvech v maringotce s jedním spodním česnem!
Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Plach? <rudolfplachy/=/tiscali.cz>
> > Předmět: dvoumate?n? v?ela?en?
> > Datum: 30.9.2010 08:55:23
> > ----------------------------------------
> > Máte někdo zkušenosti s dvoumatečním včelařením?
> > Je někde na internetu toto včelaření popsáno?
> > Podá někdo vlastní informace?
> >
> > Plachý
> >
> >
> >
>
>
>